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シェーグレン症候群を主に、膠原病ではない病気、病気以外も何でもOKなので楽しくお話しましょう

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ばなちんさん (8ebxy9cw)2022/10/26 23:41 (No.586924)削除
こんばんは。たかねさん、キララさん、ちゃーちゃん、ミキさん。みなさん、ありがとうございます。かなり、ほっとして、昨日はよく眠れました。
とりあえず、状況だけ説明します。
ここ、2年ほど前から、沖縄で娘が使っている車にかなりの損傷があるらしく、加入していた車両保険で修理をするように言っていたのですが、なかなか修理をしなくてそのことを叱っていました。ちなみに車は私の名義なので、私が保険料をずっと払っています。
修理をしていないなら、今年も車両保険に入らないといけないのに返事がなかったのです。
以下、LINEです。(娘は、由香里です)
7月16日 ばな「では、車両保険のついたものに入ります。お母さんは、由香里の彼氏に会うことはないし、結婚式にも出ません。返事位出来るでしょ!もう、いいです。さようなら。お父さんとの離婚も進めようと思っているので、帰ってきてもいないから」
7月22日ばな「免許。ゴールドなのか教えてください。保険に入るのに確認しないといけないから。とにかく生きてるかどうか心配だから、あさっての日曜日に沖縄に行きます。警察に捜索願を出して、前の勤め先にも聞いてみるつもりです。大丈夫?既読にならないし」
7月23日 由香里「ごーるどです。すみません、勉強するのにスマホの充電をしてません」(これは、多分うそ)
この日から、まったく娘とは連絡取れなかったのですが。
その後、娘から旦那にLINEです。
10月12日 由香里「再来月結婚します。彼には親とはほとんど絶縁してるので挨拶不要と言ってます。とりあえず報告だけ。今後もし子供が出来ても、母には絶対会わせたくないから絶縁したのもあるので、母には伝えないようお願いします。」
由香里「私は別に良いけど、母は誰に対しても何かしらどうしても否定してしまうので、私の友達や家族を母親に傷つけられたり貶められたりして正気でいれる気がしないので。パニック障害で、母や母の話題に対してパニック発作起こしてしまうというか、泣いたりしてしまう可能性が高いです。私の病気の問題です」

私は、とても気が短くて待ってられないというか。目くそと鼻くその喧嘩みたいなもんですが、自分でも毒親かなあって思います。キララさん、私も「毒親」って言葉嫌いですが、私はたぶん毒親なんです。私も親が「毒親」なので、その分、娘には不自由をさせないよう下の弟よりも手間もお金も、もちろん私の時間も惜しみなくつかいました。高校は県内でも一番の進学校に合格して、「私が頑張った」って思ってましたから。
このやり取り見てても、私の怒り方は異常なのかもしれません。躁うつ病の攻撃性もあるんだと思いますが。
孫に会えないのは、仕方ないのですが、由香里には生きてる間にあえるのでしょうかね~。
離婚の話は、はったりです。これもやりすぎたかな~?コロナもあって、2年くらい会っていないのです。
まあ、これが経過です。
私に遠慮しないで、忌憚のない意見をお待ちしてます。私の場合、母親は大嫌いですが、しょちゅう会いますし、いざとなったら毎日、通うつもりです。嫌いだけど、尊敬してる部分もあるので。親子って、不思議ですね。
ミキさん (8i93sdx8)2022/10/27 05:56削除
県内一の進学校に入れた、というのは並大抵なことではありません。
「私が頑張った」というのは、その通りだと思います。
そうでなければ県内一の進学校には入れませんよ。
立派なことです。

私は、ばなちんさんが一人で頑張りすぎているような気がしてならないので、ご主人など周囲の人の協力が得られないのかなあと思います。
今朝は訳あってパソコンを長く見ることができないので、人生経験が豊富な(若くないという意味ではありません)女性のアドバイスに期待しています。
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/27 08:39削除
ばなちんさん激しいですね😅
親子の関係はそれぞれですが、自身に対しても娘さんに対しても、愛情が強すぎるのでしょうか。

私には想像して考える事しか出来ないので、ばなちんさんを嫌な気持ちにさせてしまったらどうしようかと迷いましたが、「何も知らんもんが勝手な事言っとるわ」って感じで読んでくださいね😌

個人的には、しばらく距離をおいた方が良いように思いますが、堪えられませんか❓️
娘さんは、ばなちんさんの事が嫌いなのではなくて、自分の人生を歩もうとされているだけのように思います。
それがばなちんさんを戸惑わせて、カキコにあったようなやり取りになってしまっているのだと思いますが、ここはばなちんさんの頑張りどころな気がします。

親子の縁を切るわけではなくて、ただお休みするだけです。

単なる印象ですが、娘さんはとても生命力のある方のように感じます。どのような苦労があっても乗り越えられるパワーを、ばなちんさん含め、愛情かけて育ててくれた皆さんからもらっているからです。

心配で不安で寂しかったり悲しかったりで、それが怒りや脅しのような表現になって、それがまた後悔を呼んだりして、考えれば考えるほど闇に墜ちてしまうのだと想像します。辛いだろうなぁと思います。
でも、「私が育てたのになぜ」ではなく、「私が育てたからこそ大丈夫」に気持ちを転換できませんか❓️

親子の交流のお休み期間が何ヵ月になるか、何年になるかわかりませんが、娘さんを信じ続けて、待ってあげて欲しいなぁと思いました。

ありきたりで勝手な意見かもしれないけど、率直に私が思った事を書きました。
親子ってもっと複雑だよね。ごめんなさい😔
キララネコさん (8e917z87)2022/10/27 23:41削除
こんばんは。
ばなちんさん、子供って何なのでしょうね…私も失敗組なので難しくって分かりません。
次男と連絡を絶ってからもう10年位会ってもいないし連絡をした事もありません。
でも心の中の次男はまだ私に話しかけます、そして夜中にこっそり泣かせてくれます。
主人はいつも知らんぷりです…私はいつもいつも苦しいのに主人は忘れたように夜中は大鼾です。
このまま空しいままに終わるのかと時々悲しくなりますが、その反面それそれの息子達の家庭が幸せに暮らしているんだから波風立たずの方がいいのかもしれないと自制してしまいます…自分から行動することは葛藤があり過ぎて難しいです。
孫の年齢も数えてしまいますが、やっぱり未練は息子ですね。お腹を痛めた我が子の顏が見たいと心がウロウロします。

でも最近思うんです。
何だか全て、私の人生が全て、時間とともに実態がない幻のようで、いつも私の心だけがただ自分を見つめていたような…気になります。
とても抽象的でどう表現したらいいのか分からないのですが、周りは私の人生の物語の修飾をしてくれた掴みどころのない背景のようなものに思えてくるのです。親も子も夫でさえも。
世の中の事を五感で感じ受け止めながら息をしていたけど、時々自分が周りの空気にゆらゆらっと薄くなって実態が無くなる感触です。
そんな風に自分を遊んでいると執着してたものが離れてくれて楽になります。
執着が無くなるとこの状況も許せるようになる…変な感覚ですね。

訳の分からない事書いちゃいました、混乱させてしまってごめんなさ
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返信3
ミキさん (8i93sdx8)2022/10/26 05:26 (No.585898)削除
たかねさんの24日の投稿の亀レスです。
「冬の凛とした空気」とは素敵な表現ですね。
「暖かい部屋から眺める雪なんかは好きです」・・・いいですよね、私は山奥の宿に泊まった時、朝外をみると雪が降り出してきたので、その風情がとても素敵で、もう一泊したことがあります。
雪景色が大好きです。
寒い地方は美人が多いと言いますね。
冷気で毛穴が引き締められるので肌のきめが細かくなるからなんて言われますが、私が特に印象に残っている説は、冷気をいきなり肺に吸い込むのを防ぐのに鼻で空気を温めるために鼻が長くなり、つまり鼻筋が通るので、寒いところの女性は顔立ちが整っているのだそうです。
ここの皆様は寒い地方のご出身ばかりのようです。
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/26 12:08削除
ミキさん、「風情がとても素敵で、もう一泊したことがあります」だなんて、風流な方ですね😃
私だったら「これ以上降る前に急いで帰ろう🥶」ってなっちゃいます🤭
面白いですね😄
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返信1
キララネコさん (8e917z87)2022/10/25 15:53 (No.585302)削除
こんにちは、ばなちんさん。( ;∀;)
又会えて良かったあ、嫌ですよ、知らんぷりして黙って私達の前から居なくなっちゃダメですよ( ;∀;)
私はばなちんさんのワクチンへの考え方は最もな所があるので全然反対でもないし不快とも思っていません。
寧ろ自分もワクチンを打ってないのでワクチン拒否のばなちんさんが身近に感じられるかも。
ワクチン打った旦那様と打ってないばなちんさんがコロナ感染では同じような経過を辿ったということが本当に安心しました。

お嬢さんの事は親として本当に悲しいし心配ですね。
最近世間では「毒親」という言葉がで出回っていますが、私はこの言葉は大嫌いです。
私は昔人間なので親が「生んで育ててくれた」だけで有難いし、子供は親を選べないというけど親だって子供を選べた訳ではないですよね。それなのに親は自分を犠牲にして生んで育てて精一杯の愛情をかけたのが何悪い…です。子にとって的外れの愛情が負担だったとしても一部の親を覗いて殆んどの親は子に良かれとした行動だと思うと「毒親」と呼ばわれるのは心外です。親が子を玩具にしたわけじゃなく愛しさ故の言葉や行動が子には重かったり受け止められなかった事象を「毒親」というのはちょっと違うような気がします。
今の子達は一見優しくて良い子が多いように見えますが、裏返せば他に興味がなくて自分だけが大切、親でさえも対等で心地よい友人関係でなくてはならないと思っているように感じます。そしてそれが社会通念にもなりつつ当たり前だと思っている大人も多いです。
でも何だか違う…じゃあ…バカな親は捨てろっていうのか?自分と相性の悪い親は近づくなというのか?
親は要らなくなった時点で捨ててもかまわないというのか?
親は馬鹿な子だって愛しかったし、困った子だなと思っても可愛かったし、子が幸せな人生を歩んでいくのを夢見てたと思う。

あれれ???私…考えてる内に…思ったけど…
親と子は立ち位置の次元が違うんだなあ…親の心子知らずって昔から言うもんねえ…

ばなちんさん、時間をかけてばなちんさんの心が通じればいずれ娘さんの方から歩み寄ってきますよ。
キララネコさん (8e917z87)2022/10/25 16:12削除
追伸 あの…
今の子は自分が大変になったら迷わず親に連絡しますよ(;^ω^)
必要な時には親を十分活用することばかりを考えますから、寧ろ要注意、ですよ。
ちゃーちゃんさん (8e8ze2b7)2022/10/25 18:29削除
キララさんの言ってる事 本当だと思います
ウチの息子も そうでした
毒親とは言われませでしたが結局 3年 待ちましたが…何かあると連絡してくれて頼ってきました
ばなちんさん きっと時間が解決してくれます😊
今は寂しいし不安で いっぱいだろうけど…
返信
返信2
ミキさん (8i93sdx8)2022/10/25 06:12 (No.584872)削除
ばなちんさん、お帰りなさい。
誰にでも悩みがあると申しますが、悩みって本当に尽きませんね。
辛い状況ですね。
私は車に乗っているときはラジオの「テレフォン人生」をよく聴くのですが、以前のパーソナリティーが「喜びは人に伝えることで倍になり、悩みは人に話すことで半分になります。悩みをお持ちのあなた、さあ、私と一緒に解決の道を探してみましょう」と言っていました。
(人に言えない、誰にも相談できない、というものを相談してくれというのも変な話ですが)
辛いことはここで吐き出すのがいいと思いますよ。
人生経験豊富な人たちが話を聞いてくれるだけで、気持ちが楽になるかもしれません。
一人で考え込むというのは良くないと思います。
「お帰りなさい」と迎えてくれる場所があるのは、いいことだと思うのですが。
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ばなちんさん (8ebxy9cw)2022/10/24 23:46 (No.584676)削除
こんばんは。お久しぶりです。ご心配をおかけして申し訳ありません。
以前、書いたワクチンの件で、みなさんの気分を害してしまったのではないかと思っていたので、どうしようと悩んでいたのです。ワクチンに関しては、誰か体調の悪い人が出ると心配なので、ワクチンには反対だと書き込みました。
みなさん、考えて接種をしているのでこれ以上は言いませんが、もし、反対意見があったり、私の発言で気分を害された方、おっしゃってください。
だから、来ないことも考えていたところです。

それとは別に、私、今、かなり落ち込んでて、鬱ではないのですが、娘と絶縁状態になってしまいました。詳しく書くと長くなるのですが、娘曰く「お母さんは毒親だから、もう二度と会わないし、子供が生まれても絶対に会わせない」と宣言されてます。
来月,籍は入れるようですが、相手の顔も知らなくて、これでいいのか」と落ち込んでて、「じゃあ、私が離婚してこの家から出ればいいのか」とか
毎日落ち込んでいます。確かに、私は娘にとっては毒親だったと思ってます。
そんな悩みもあって、苦しさを紛らわせるためにずっと、不用品を集めて、業者に頼んだり忙しくしてましたが、かなり辛い状態です。
長くなるとは思いますが、また、相談に来てもいいでしょうか?ちゃーちゃん、たかねさん、きららさん、ミキさん。
娘との関係が拗れると、もうどうにもできなくて、落ち込みっぱなしです。
また、来てもいいですか?
ちゃーちゃんさん (8e8ze2b7)2022/10/25 00:40削除
心配してたんですよ
いつでも長文でも いいから書き込みに来て下さい
私だけじゃ不安ですが皆様がいれば
きっとアドレスしてくれます
私だって息子と連絡が取れなかった3年間 ここで沢山 愚痴を言い 皆様の書き込みに救われました
ばなちんさん 待ってますよ😊
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/25 06:06削除
ばなちんさん、大変な事になっていたんですね😱
アドバイスなんて私にはできないだろうけど、とにかくここで吐き出してください。

ワクチンの事は、各自の考え方なので…というか、気分を害されるような事を言われた記憶がないので大丈夫ですよ😃
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ミキさん (8i7nkk7z)2022/10/24 05:50 (No.583685)削除
土曜日に行った葬儀社は立派な建物・設備なのですが、閑散とした印象でした。
私は以前は、高齢化社会を迎えて、これからは葬儀社が儲かるだろうなと思っていましたが、簡素な葬式が主流になると葬儀社の経営も苦しいかもしれませんね。
超高齢化社会なのに葬儀社が閑散としているなんて、以前は想像もできませんでした。


「ちゃーちゃん」は本名ではなかったのですか。(あたり前田のクラッカー・・・わかる人、もういないよね)
そうですね、どのような悪意のある人がいるのか分かりませんから、個人が特定されるようなことは載せないのが賢明ですね。
パソコンに詳しくない人は特に気をつけたいですね。(私のこと)


>私は冬が嫌いというわけではありません。寒さと積雪が嫌いなのです☝️

たかねさん、それ冬が嫌いっていうことでは?
「私はあなたが嫌いなわけではありません。顔と性格が嫌いなのです」って、すべて嫌いということですよね。
それと同じじゃないかなあ。
(半分冗談ですから聞き流してください)
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/24 12:08削除
「私の事は嫌いでも良いけどAKB48の事は嫌いにならないで」のイメージでした🤭
冬の凛とした空気や、連休に暖かい部屋から眺める雪なんかは好きです。現代社会の生き方が冬に合っていないだけです。

私も葬儀社は高齢化社会でガッポガッポ👛と思っていましたが、見送る方の価値観が変化していくので、そう簡単な話ではなかったですね。

私の職場では、ここ数ヶ月コロナ関連の長期休暇者があちこちで勃発しています。短い人は一週間で復帰されますが、やはり罹患前の体調にはなかなか戻れないようです。
先日、前年度退職された方に約5ヶ月ぶりに近況のメールを送ったところ、「都合をあわせて会いましょう」とお誘いを受けてしまいました。何か話したいのだろうとお受けしましたが、両方の高齢家族の事や、万が一の職場への影響を考えると、とっても気が重いです😓

ばなちんさん大丈夫ですか❓️
キララネコさん (8e917z87)2022/10/24 17:51削除
こんばんは。
たかねさん、ばなちんさんがやっぱり心配ですよね😔
今月初めに顏を出してくれたと思ったらそれ以来なんですもん、後遺症で味覚がないと言ってたし…とっても心配です。
後遺症はコロナが終わった後何週間もたってからも出てくるらしいし…
ばなちんさん、元気でしたら(具合が悪くても)ちょっとでもいいから顏を出してくださいよぉ。

🌼🌼🌺🌺🌺🌼
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ミキさん (8i4ub4z8)2022/10/23 04:45 (No.582530)削除
たかねさんは冬がお嫌いですか。
私は夏が嫌いで冬は嫌いではありません。
夏が終わると、ホッとします。
季節は春と秋だけでいいですね。

葬式に行ってきました。
簡素なものでした。
10年くらい前から家族葬という簡素な葬式が話題になっていましたが、コロナ前と後では葬式が随分変化したように感じます。
コロナの時は、参列者を少なくし、あるいは家族だけで、というのが多かったと思います。
その傾向が続いているように感じましたが、私はこの流れが定着すればいいと思います。
コロナ前の葬式が華美すぎたのです。
コロナ前の葬式費用の平均はアメリカ44万円、イギリス12万円、韓国37万円・・・日本は231万円!と桁違い。
葬儀社や僧侶は元の金をかけた葬式に戻ってほしいだろうと思いますが、こんな馬鹿なことがいつまでも続いて良いわけがありません。

葬式のたびに思いますが、生きているうちにやりたいことをやっておくに限ると。
写真を拡大すると袋に「ちゃーちゃん」と書いてあるのが見えますが、ちゃーちゃんって本名だったのですか?(まさかね)
ちゃーちゃんさん (8e8ze2b7)2022/10/23 06:17削除
勿論 本名では ありません
小さい時の あだ名の1つです
昔 ダーリン😎のFCのBBS(歳がバレる💦)時代からネットのハンドルネームです
息子からFacebook以外はネットで書き込みする時は本名と顔写真(本人と判らないように加工してたらOK)を載せないようにキツ〜く言い渡されいます
息子曰く…知識があれば悪い事をしようと思えば幾らでも出来るだそうです
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/23 08:00削除
ミキさん、私は冬が嫌いというわけではありません。寒さと積雪が嫌いなのです☝️

お葬式は、私も簡素で良いと思います。でもWithコロナ時代に入って行くので、かつての様式がまた戻ってくるような気がします。この世の全てはビジネスなんですね。
返信
返信2
ちゃーちゃんさん (8e8ze2b7)2022/10/22 15:37 (No.582016)削除
今日はダーリン😎との再会の時 lovers(ダーリン😎はファンの方を こう呼ぶの)に配る物を作りました
前3個は顔見知りの仲がいいloversさん用
後ろは その他のloversさん用
大きい会場だと他のloversさんに会う時 皆様 交換してて…私だけもらうばかりで…今回は作ってみました😊

あとは週末は ゆるゆる 過ごします😊
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/22 22:06削除
へぇ~😃💡ファン同士でプレゼント交換ですか😄ほのぼのしますね☺️
ちゃーちゃんが作った物って、なんでも売り物に見えちゃう🤭本当に仕上がりが綺麗✨
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返信1
ミキさん (8i4ub4z8)2022/10/22 06:36 (No.581544)削除
本日は投稿をお休みします。
葬式があり、出かけますので。(私の葬式ではありません)
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/22 10:03削除
ご連絡ありがとうございます。
お悔やみ申し上げます。気を付けていってらっしゃいませ。
返信
返信1
ちゃーちゃんさん (8e8ze2b7)2022/10/21 15:25 (No.580569)削除
キララさん 地震 大丈夫ですか?😱
キララネコさん (8e917z87)2022/10/21 17:04削除
あ、ちゃーちゃん有難うございます。
私は気づかなかったです。
意外に大きな地震だったようですね。

ちゃーちゃんは傷の具合はどうですか?
ちゃーちゃんさん (8e8ze2b7)2022/10/21 18:42削除
無事で良かった😊

肋骨の方は ほぼ痛みなし
お尻は場所が場所だけにカサブタにはなったけど まだ痛い😭
でも初日に比べれば大分マシだけど…
ダーリン😎との再会までには全快は無理だけど痛みはないと思うから良しとします👍
たかねさん (8e9ixu3r)2022/10/22 06:21削除
えっ😱💥地震があったのですね❗️
何事もなく収まったようで良かったです😌

ちゃーちゃんは逞しいです😣まだ痛いけど初日に比べればマシだからなんて…。私だったら、痛いもんは痛いんだよぉ~😫ってなりそう😅
お大事に。
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